05 янв2016

Мы должны это помнить…




Ровно 100 лет назад 2-ой Туркестанский корпус  русской армии, сформированный по большей части из местного населения Туркестана, начал Эрзурумскую операцию, победа в которой определила весь ход событий на Кавказском  фронте  Первой мировой войны.  Крепость Эрзурум  была самой неприступной  цитаделью турок на Кавказе (оборона была организована по планам германского Генштаба). 130 солдат-узбеков получили за подвиги в этом сражении Георгиевские кресты.  Император поручил  специально  для солдат-мусульман на медалях  вместо  лика христианского святого  вычеканить государственный герб …
 
Anhor.uz уже писал про участие солдат-узбеков в Первой мировой войне. Но тогда разговор шел о 1-ом Туркестанском корпусе. Сегодня есть повод говорить о подвигах наших соотечественниках из 2-го Туркестанского...
 
Прежде всего надо сказать, что до этого союзники (Антанта)  терпели здесь одно поражение за другим.  В 1915 году военный министр Великобритании Уинстон Черчилль начал  грандиозную  Дарданелльскую операцию, которая предполагала захват Константинополя и полный разгром Турции. На стороне Антанты сражались солдаты  Великобритании, Франции, Австралии, Новой Зеландии и Индии численностью около 700 тыс. человек. С моря их поддерживали  2 авианосца (вернее – авиатранспорта), 4 линкора, 30 броненосцев, 25 крейсеров, 14 подводных лодок. Им противостояли  450 тыс. турок  и несколько кораблей. Как всегда на той войне, советниками у турок были немецкие офицеры.
 
Операция  союзников провалилась.  Потери -  почти 200 тыс. убитыми и ранеными.  Константинополь не взяли.  Черчилль  ушел в отставку, поклявшись отомстить туркам и немцам в «следующей»  войне (кто ж тогда мог думать, что, действительно,  будет и Вторая мировая…)
 
Турки праздновали победу.  Они  начали перебрасывать освободившиеся в  Дарданеллах войска в Ирак, чтобы  окончательно разобраться с англичанами  и  затем  наступать  на  русских. Германские советники считали, что 2-й Туркестанский корпус, прибывший на фронт  «из Азии», особой военной силы не представляет.
 
А вот  командующий Кавказским фронтом генерал Николай Юденич  думал совсем иначе… Тут сыграло роль знакомство Николая Юденича ( в свое время адъютант  штаба ТуркВО и штаб-офицер 1-ой Туркестанской стрелковой бригады)  и генерала  Лавра Корнилова (служил в 16-й Туркестанской артбатарее).  Оба были  высокого мнения о солдатах-узбеках.
 
Кавказская армия русских насчитывала 175 тысяч человек. Турецкая 3-я армия под командованием Керим-паши - 135 тыс. человек   При этом количество орудий в Эрзеруме и других укреплениях  превышало пять сотен….
 
7 января  2-й Туркестанский корпус генерала Михаила Пржевальского пошел в атаку. Кровавая битва продолжалась четыре дня. После того, как туркестанские стрелки захватили позиции турков на горе Гай-дага, врага атаковали 1-й  и  4-й Кавказские  корпуса. Они «развалили» оборону турок. При поддержке Сибирской казачьей бригады туркестанцы овладели крепостью Гасан-кала.
 
Впереди был Эрзурум - «ворота» в долину Ефрата.  Здесь сходились важные пути на Батум, на Ольты и Ардаган. От Евфрата шли дороги на север — к Трапезунду и Ризе, и на юг — к Мушу и Битлису.  Эрзурум  связывал воедино турецкий фронт на Кавказе, позволял манипулировать силами и резервами. Здесь находились главная тыловая база и центр управления 3-й армии. Столь важный пункт был хорошо защищен. Он и раньше представлял собой мощную твердыню, но при помощи немцев турки его значительно модернизировали. Первые оборонительные сооружения крепости поджидали наших туркестанских стрелков уже за 40 км. от ее стен. Это 14 фортов,  защищенных  рвами, между которыми  установлены артиллерийские батареи.
 
На протяжении трех недель солдаты 2-го Туркестанского корпуса готовились к штурму – вот здесь-то и пригодилась особенно горная подготовка туркестанцев.  Им, кстати, выдали камуфляжные маскхалаты, которые стрелки тут же назвали «чапанами»… Турки при отступлении бросили запасы продовольствия и солдаты  с удовольствием питались  знакомой, «почти как дома», пищей…
 
Керим-паша, понимая, что грядущая атака российских войск сулит полный разгром, потребовал от Константинополя  усиления 3-й армии 50-ю тысячами человек. .
 
Атака началась в 11 часов вечера, после 10-часовой артподготовки. В полной темноте. В первой цепи атакующих - 60 тыс. солдат 2-го Туркестанского корпуса и 1-го Кавказского корпуса. Это ночное сражение вошло в историю Первой мировой войны как одно из самых ожесточенных. В течение  двух суток бойцы ударных групп взламывали северный фланг турецкой обороны, беря одну укреплённую позицию за другой. 13 февраля туркестанцы подошли к самому сильному и последнему рубежу обороны крепости - форту Тафта. Еще через день форт  был взят  и солдаты 2-го Туркестанского корпуса  вышли в тыл эрзурумской обороны.
 
Дело на этом участке было почти сделано и генерал Юденич бросил туркестанских стрелков вновь в самое пекло: приказал корпусу изменить направление удара и двигаться не на Эрзурум, а повернуть за запад, на Аш-калу, чтобы перехватить пути сообщения 3-й турецкой армии. В это время из Эрзурума турецкое  командованием вместе с германскими советниками  устремилась в бегство. В 5 часов утра 16 февраля части Кавказской армии  вошли в Эрзурум Турки изрядно удивлялись, что победившие их российские солдаты говорят почти на их языке….
 
3-я турецкая армия понесла громадные потери - 66 тыс. убитыми и ранеными. Потери русского Кавказского фронта - 2340 убитыми и 6 тыс. ранеными.
 
А в середине апреля 2-й Туркестанский корпус при поддержке Черноморского флота взял и следующий ключевой город - Трапезунд. В июле солдаты генерала Юденича захватили  Эрзинджан, освободив большую часть Западной  Армении. А 3-я армия Османской империи практически прекратила свое существование.
 
На занятых 2-м Туркестанским корпусом территориях  было учреждено генерал-губернаторство Турецкой Армении. Начали возвращаться местные жители, бежавшие от геноцида. Военная администрация, в составе которой были и офицеры-туркестанцы,  оказывала им, как сейчас говорят, гуманитарную помощь – проще говоря, кормила собственными пайками…
 
В Армении это помнят.  Пусть же и у наших  детей, потомков героических туркестанских стрелков, слова Трапезунд, Эрзерум, Ефрат вызывают чувство гордости…
 
Напоследок – кивок в сторону коммунистов. В 1923 году, в самый разгар «национального размежевания», когда кремлевские мыслители  по-живому резали территории, Западная Армения перешла Турции. Там как раз в это время лучший друг Кремля провозгласил  республику…
 
До встречи здесь  же,
 
Юрий Черногаев.
 
4557
45
Тимур Тимуров05 янвuary 2016, 12:01

Анхор последние несколько месяцев, к сожалению, постепенно и неотвратимо затухает... Помятуя о былых "баталиях", происходивших на площадке данного СМИ, самое время бросить искру читателям? Надежда на проверенные "болевые точки"? Туркестан, Кремль, Царская Россия, армяно-турецко-азербайджанские разногласия? Деструктивный подход...

Alisher Hafizov05 янвuary 2016, 15:50

Спасибо за статью. В российских учебниках по истории такое не встретишь. Я так понял это единственный военный успех России в первой мировой войне, не считая самоубийственного Брусиловского прорыва?

Salim Abilov05 янвuary 2016, 17:18

Самая наглая брехня - никогда узбеки не участвовали в 1 первой мировой войне . Более того не призывались в русскую армию , и тем более в 1915году . Попытка Царской России призвать местное население лишь для ТЫЛОВЫХ РАБОТ кончилась всенародным восстанием не только узбеков, но и казахов . Для подавления восстания русской армией были убиты сотни тысяч людей !!!

Salim Abilov05 янвuary 2016, 17:19

Самая наглая брехня - никогда узбеки не участвовали в 1 первой мировой войне . Более того не призывались в русскую армию , и тем более в 1915году . Попытка Царской России призвать местное население лишь для ТЫЛОВЫХ РАБОТ кончилась всенародным восстанием не только узбеков, но и казахов . Для подавления восстания русской армией были убиты сотни тысяч людей !!!

Renat Nurullin05 янвuary 2016, 19:03

Юрий Черногаев - ответственный журналист, который пишет только на основе документальных фактов. Возможно то, что он не указал источники конкретно - его ошибка. А вы, возможно, относитесь к числу людей, которые учили историю по советским учебникам или по книжкам различного рода популлистов, которые без серьезного исследования писали книжки ради заработка и дешевого авторитета. Но самое главное - мы обязаны воздать дань уважения нашим предкам, которые воевали проявляли героизм и чудеса храбрости. Возможно добровольно, возможно и нет, однако проявить уважение - наш долг. История - она и есть история. Ее не поменяешь. Хотите внести вклад - не ругайтесь, а идите в архивы узбекские, российские, зарубежные и изучайте, анализируйте и дайте потом нам прочесть. будем премного благодарны!

Abbos Asad05 янвuary 2016, 19:14

Салим Абилов прав! А если то, что изложено в этом материале правда, то это самая постыдная страница в истории узбеков. Я не понимаю, как это возможно воевать против единоверцев, к тому же,единой этнической семье. Да будут прокляты эти узбеки-орденоносцы и их потомки в семи поколениях

Nodir Vohidov05 янвuary 2016, 19:57

Как же хорошо. Отправили тюрков Туркистана убивать турков Турции. Вот "умница" Великая Россия. Что им жалко чтоли умрут какие то кочевники из Средний Азии. И заодно убивают своих братьев. Автор ещё гордится с узбеками, почему то в это время не гордятся узбеки. Потом за благодарность армянские отряди унижтожали местных народов Туркестана при поддержке большевиков. Из за этого они стали героями, а национальной освободительной армии Туркестана объявили "басмачами". Дорогой Юрий Черногаев пожалуйста думайте тысячи раз прежде чем написать что-то.

Рустам Дадаев05 янвuary 2016, 20:15

Читаешь комментаторов и диву даёшся...Единоверцы...Братья..Интересно, а почему, руководство Узбекистана максимально дистанцировалось от Турции и всех прилетающих ныне из Турции допрашивает на причастность к терроризму? Не потому ли что "единоверцы-тюрки" и в грош не ставят нас "братьев", а лишь грезят о новоосманском пантюркистском халифате под турецким колониальным руководством? И в этой цели не брезгуют турки и прямой поддержкой террористического "Исламского государства" и иже с ними? И почему у исламского Ирана, Сирии, Ирака, Египта и т.д. союзнические отношения с христианской Россией, а не с единоверными братьями саудитами, катарцами, турками и т.д.? Не потому ли что и дела нет до единоверия, а лишь хотят забывшие и о Боге и о чести аравийцы лишь уничтожить своих соперников, и прежде всего Иран как самую влиятельную духовную опору исламского мира? Хватит пургу гнать про то, что превыше "высшее братство" и т.д!...Превыше всего прагматизм и национальные интересы (и это не интересы только лишь одной национальности, а интересы всех граждан живущих в стране)...И тот, кто эти интересы подменяет интересами своей шайки-группы и прикрывается при этом громкими истерическими криками о том, что "единоверное братство (при этом братьев выберем очень избирательно по своему узкокорыстному принципу)" превыше всего (то есть превыше и разума), так вот того ждет тяжелое поражение раньше или позже...

Renat Nurullin05 янвuary 2016, 20:59

Я боюсь, что такие как Abbos Asad и становятся легкой добычей отщепенцев, которые создали ИГ. Почему он ими не возмущается, когда они режут единоверцев как баранов? Присоединяюсь к трезвым голосам Tursunboya Tojieva и Рустама Дадаева. Страницы истории - это прошлое. Отдельные люди и их героизм надо отделять от политики. И надо гордиться, что наши предки были смелыми людьми, которые решали сложные боевые задачи. Они это заслужили. Надо думать о сегодня и о завтра. Хотите, чтобы потомки вами гордились - создайте науку, технику и технологии, которые восхитят мир. Алгоритм создал Аль Хорезми, а компьютер - американцы. А почему-то не его прямые потомки. Так что хватит сидеть на шее у предков и раздувать мыльный пузырь гордыни. Лучше сделайте научные открытия, создайте произведения искусства, которые восхитят мир так, что все начнут учить узбекский язык! И не нам судить историю. Ее надо изучать и делать выводы. У живших тогда была своя логика и свои основания для решений. Еще раз - не судите, а учите и сумейте сделать выводы.

Абдувалиев Азамат05 янвuary 2016, 21:43

Лично, я считаю, не чего гордиться тем, что наши, убивали наших братьев, под командованием акупантов, которое кстати сами, даже статью не напишут в газете, в их память. Ведь им не нужна, такая информация, они не хотят, чтобы новое покаление, знала, что единственная успешная часть первой мировой войны, была достигнута не русскими соладатами. Да что там, первая мировая, они нагло пишут и говорят, что даже вторую мировую, победили только они, и не слово о миллионах, не русских солдатах, которые пали смертью храбрых. Наглость не имеет границ... Даже офециальные лица РФ, говорили, что русские победили бы, войну, если бы даже Украины не существовала бы, и Украинские солдаты не воевали бы на второй мировой войне... Если они говорят, про так про Украинцев, которые погибали миллионами, то можно только догадываться, о том, как они счетают вклад народов средней азии в ОБЩУЮ ПОБЕДУ!

Тимур Тимуров05 янвuary 2016, 22:21

Анхор из адекватного СМИ уверенно превращается в площадку для радикальных националистов и прочих любителей "покричать за правое дело". В свете сегодняшней обстановки в мире подобная трансформация явно не самое лучшее, что может происходить со средством массовой информации.

Renat Nurullin05 янвuary 2016, 22:25

А советские, как вы назвали "каратели" дали прекрасные школы, больницы и вузы, передовые для своего времени предприятия, Академию наук, подготовили выдающихся ученых - Обида Садыкова, Садыка Азимова и многих других, которых знал и уважал весь научный мир. Знаете ли вы, что такая солнечная печь, как в Паркенте есть только во Франции и похожая в Америке. Но там они имеют меньше технологических возможностей, чем наша? . Построили заново Ташкент после землетрясения и сделали много другого. До сих пор ездите по дорогам, сделанным в советское время и действуют предприятия, такие как АГМК, НГМК... А железные дороги, хаво йуллари все прочее.. Вы просто брызжете ненавистью.. А на ненависти ничего хорошего не вырастает...Скажите, а сами-то вы какой вклад внесли для славы и процветания? научными трудами, произведениями искусства или чем-то иным? И читать вам надо больше - и о георгиевской ленте и об истории.... И думать, думать и думать, лучше о будущем...А историю уважать.

Rustam Hushvahtov06 янвuary 2016, 08:10

Тимур Тимуров, не кажется ли Вам, что Вы судите немного с пристрастием, оценивая публикации Анхора в последнее время? Отмечу, что я бы не стал с Вами спорить о низком качестве публикаций, но я бы воздержался от подобных категорических оценок, вроде "превращается в площадку для радикальных националистов..." Лично же для меня проиходящее в сми закономерно, наверно поэтому не испытываю такую досаду как Вы. Хотя наперед скажу, что возможно мне все это показалось и что я ошибаюсь. Впрочем, мне нравится на этот раз Ваша сдержанность не обращаться напрямую к комментаторам, которых Вы причислили к радикальным националистам, а также то, что Вы не называете имен. Хотя может это Ваша новая тактика, спровоцировать как бы невзначай кого-то на полемику с Вами, предоставив повод и дать, так сказать, волю во всей красе блеснуть Вашему беспорно изящному слогу.

Rustam Hushvahtov06 янвuary 2016, 08:24

По поводу же самой статьи, товарищ автор в своем историческом эссе, вскольз как бы между делом упомянул слово "геноцид", что наводит на мысль о том, что любитель отечественной истории состоит в родственных отношениях с представителями пострадавшего армянского народа, имхо. Если нет, то все равно подобная интерпритация " фактов" плавно вписывается в антитурецкую истерию в свете недавних событий про су 24. Вот еще тут была похожая ангажированная статейка, но ни слово о Средней Азии и тп. В математике такое назвали бы - подгонять под ответ. http://www.centrasia.ru/news.php?st=1451893620

Renat Nurullin06 янвuary 2016, 09:20

К сожалению, Анхор. пожалуй единственная площадка, которая старается публиковать дискуссионные материалы. Если бы таких сайтов было бы больше, то их уровень рос бы гораздо быстрее. Возможно дело в том, что не очень-то много авторов соглашается писать на полемичные темы. Это же и вправду нелегкое дело. А что касается статьи - ничего особенного. Возможно и есть спорные моменты, но это не тот уровень и глубина, которая может способствовать смене точки зрения у кого-то. Так что - спокойствие и пожелаем, чтобы таких сайтов становилось больше и на узбекском языке, в том числе...

Тимур Тимуров06 янвuary 2016, 09:21

Rustam Hushvahtov06 янвuary 2016, 08:10 - Разумеется с пристрастием, уважаемый Рустам. А как иначе? Я же потребитель данной информацией и мне далеко не всё равно, чем людей пытаются "кормить". Что же касается каких-либо желаний в отношении полемики, то таковых нет. В прошлом году было предположение, что Анхор станет отличным СМИ, передовым локомотивом, так сказать. Увы, но мои ожидания не оправдались. Наш некогда почитаемый Анхор сейчас постепенно скатывается в неизвестно что. Так что нет никакого желания вступать в дискуссию, обсуждая размещённые материалы. С уважением к Вам.

Тимур Тимуров06 янвuary 2016, 09:28

Анхор сегодня - это всё те же грамматические и стилистические ошибки, полное отсутствие оперативности в подаче информации, крайне неинтересные и пресные материалы, банальное копирование информации с других сайтов. Предположить ещё несколько месяцев назад нечто подобное в отношении Анхора было бы просто нелепо. Лично для меня ключевым моментом стал отказ редакции от публикации количества просмотров материалов. Есть два пути - увеличить качество материалов и их эксклюзивность или просто убрать индикатор количества просмотров. Редакция выбрала второй, наиболее простой путь, что и стало для меня некой отправной точкой в изменении отношения к данному СМИ.

Shuhrat Barlas07 янвuary 2016, 10:40

Статья тенденциозная, к тому же приведенные факты не подтверждёны архивными документами. Прослеживается явная подоплека. Под заголовком "Мы должны это помнить.." скрывается намёк на то, что узбеки сторонники Российской империи, и к тому же имеется прикол, что якобы армян спасали узбеки от Османского иго. Это статья явная попытка подрыва авторитета национальной идеи Республики Узбекистан. Попытка оправдания Колониальной политики Российской империи, так как официальная историческая наука в Узбекистане осуждает Колониальный и советской период истории Узбекистана. Этим участникам спасибо. Тимур Тимуров Salim Abilov Nodir Vohidov Абдувалиев Азамат Rustam Hushvahtov Это прекрасно, что есть такие ребята. Они не Ватники и не манкурты. Таких ребята, за идейно-политическую подкованность и за преданность своим идеалам независимого Узбекистана, некоторые успели обозвать и навешать ярлыки Пантюркист и Националист. Какие то тролли, сами не зная о чем пишут, в попыхах очередную вату по истории колонии хотят всучить в умы узбеков. Таким лишь бы чем то замазать историю. Это в духе имперского духа. Многие русские интеллигенты осуждали колониальную политику Российской империи в Туркестане, но все они были унижены и от произвола кончали жизнь плачевно. Интеллигенты нищенствовали им не давали работать и жить. В крайнем случае были вынуждены эмигрировать из России. Например, Великий русский писатель, автор романа «Война и Мир» Лев Толстой, с отвращением и омерзением писал о невиданном зверстве, учинённом русской армией во главе с М. Д. Скобелевым над защитниками крепости Геок-Тепе. Вообще он осуждал колониальную политику империи и говорил "Посчитайте меня примерным Магометянином" По сути он отрекся от Православия. Его от церкви отлучили. Анафему ему сделали. Церковь похоронную панихиду не сделал, он умерь не покаянным. Не все русские это ватники и сторонники русской неколонизации Узбекистана.

Тимур Тимуров07 янвuary 2016, 20:41

Надеюсь, Анхор может быть доволен результатами своей работы. Интересно, какова вероятность того, что после прочтения некоторых не самых адекватных комментариев в нашем обществе увеличится количество тех, кто готов "пойти мстить оккупантам и их потомкам за отсутствие счастливого настоящего"?

Rustam Hushvahtov07 янвuary 2016, 21:44

Уважаемый Тимур, если на недолго забыть про работу Анхор'а и настоящих намерениях горе-историка автора статьи, и не вступая в дискуссию о истинных причинах отсутствия счастливого настоящего, можно узнать Ваше мнение, как на Ваш взгляд следует относиться к недавнему прошлому нашей Родины искренне любящих и переживающих (хоть иногда и реагирующих несколько болезненно) за ее будущее людям, к коим я и Вас смело отношу. Заранее благодарю

Salim Abilov07 янвuary 2016, 22:32

Скрывающийся под узбекским именем Тимур тимуров , хочет быть хитрее всех , но нам то понятна причина сокрытия собственного имени . . . Еще _почему не все мои комментарии показаны или факты проясняющие правду неудобны Анхору ?

Абдувалиев Азамат07 янвuary 2016, 22:57

Автор пишет так, мол мы должны гордиться, тем что наши предки вторглись в Турцию, разбили ихнею армию, и спасли армян, и все это под руководством аккупантов. Однако это, не вызывает ни гордости, ни уважения, а лиш гнев, гнев аккупантам и тому, кто написал про это. Автор должен понять, что Турки не вторгались к нам на родину, не расстреливали наших предков, не расстреливали и убивали в мучениях наших интелегентов, не крали наши национальные богатсва, не вырезали целые кишлаки и города, не разрушали мечети, не заставляли работать в не человеческих условиях... Это все делали аккупанты с севера, которых автор и всякие умники восховляют... Как бы Вам не нравилось это, но Турки это наши братья, по крови, по религии, по истории... Как и все остальные Тюркоязычные народы!

Rustam Hushvahtov07 янвuary 2016, 23:06

Салим Абилов, сорри, но не зная не наговаривайте на людей. В Узбекистане живут и могут жить не только узбеки. А то наломаете дров, опьяненный уранациональным угаром. Такие примеры были в новейшей истории страны и строго пресекались.Тушунарли максадда узимизни тилда айтганча, салла деб каллани учирганларнинг даврига кириб колмаслиги учун

Тимур Тимуров08 янвuary 2016, 01:45

Rustam Hushvahtov07 янвuary 2016, 21:44 - Я не могу говорить о том, как и кому следует относиться к нашей истории, уважаемый Рустам. Каждый каждый относится к прошлому в силу своего интеллекта, образования, воспитания, способностей мыслить, анализировать и трезво рассуждать. Для меня есть ключевое понятие - созидание. Именно им я руководствуюсь во многих жизненных ситуациях. Крики с пеной у рта об "оккупантах", о "бедах и несчастьях" и прочее - всё это злоба, агрессия и "охота на ведьм". А подобное в принципе не способно к созиданию. Нигде, никогда и не при каких условиях. Ещё более деструктивной является позиция разделения людей по их национальному признаку - на "своих" и "чужих". Это уже нацизм, родной брат фашизма. История - это одна из самых сложных и противоречивых наук. Люди, занимающиеся ею десятки лет на профессиональной основе, в большинстве своём не склонны к категоричности по многим вопросам. К примеру риторику из серии "СССР принёс Узбекистану только лишь беды и несчастья" можно легко парировать фактами о количестве спасённого местного населения от смертельных заболеваний (от той же холеры, к примеру), построенных сотнях и тысячах школ, ВУЗов, больниц, заводов, фабрик, электростанций, полностью восстановленном после землетрясения Ташкенте, созданием полноценной промышленности, ну и так далее. Я не собираюсь вступать в дискуссию. Я всего лишь демонстрирую всю сложность и многогранность вопросов, связанных с историей рода человеческого. И эту историю необходимо знать, изучать и не повторять её ошибок. Созидать необходимо, уважаемый Рустам. Вот что на самом деле важно и значимо.

Тимур Тимуров08 янвuary 2016, 01:48

А Анхор, судя по всему, не чувствует сегодняшней ситуации, создавая своими материалами благоприятные возможности для публикации радикальных комментариев. Это крайне тревожно...

Abdurashid Abdukarimov08 янвuary 2016, 13:26

Вопрос по существу: Можно привести списки солдат и офицеров из числа коренного населения Туркестана служивщих в первую мировую войну в составе 1 и 2 Туркестанских корпусов? А также списки и фото (если есть) и документы о награждении орденами и медалями (в частности Георгиями) этих самых солдат из числа местного населения? А то в прошлый раз было что мол 1,5 миллиона туркестанцев воевало в первую мировую и забыли написать, что все эти полтора миллиона были из числа переселенцев в Туркестан из самой России, казаки и прочие. В этот раз опять какие-то 60 тысяч узбеков в составе какого-то корпуса и даже 130 награждённых узбеков. Откуда эти данные? Кто эти люди и как они попали в армию, если призыва не было? Добровольцы? Какого они рода и сословия? Если это опять переселенцы-казаки и запасники из числа экспедиционного корпуса, то почему это мы должны их помнить или даже гордиться? Это же завоеватели. По Вашей логике если через 100 лет тут наступит Халифат какой-нибудь, то тех идиотов, которые сейчас воюют в рядах ИДУ и в Сирии и родом отсюда тоже должны будут как героев чествовать, в то время как сейчас это отщепенцы и террористы.

Shuhrat Barlas08 янвuary 2016, 14:01

Abdurashid Abdukarimov местных не было там, если даже были, то в Строй.Бате в тылу пахали, или служили живой мишенью. Оружие местным не выдавали. Следующая статья автора будет про то, как Ататурк и Ленин дружили. В прошлом году праздновали 150 летний юбилей завоевания Туркестана. Теперь будут праздновать Джиззакское восстание Мардикеров тоже юбилей 100 лет. Подготовка Ватников идет полным ходом. Прежние опусы автора, тоже были предсказуемые и приуроченные. Русский Мир, Спутник, и тд. и пр. Ну, сами понимаете, на халяву не резонно, надо же отрабатывать.

Ikrom Abdulla08 янвuary 2016, 15:43

Вопросы истории всегда вызывают острый интерес и горячие дискуссии. Однако не хотелось бы, чтобы уважаемые дискутанты обвиняли всех с ними несогласных в таких грехах, как предательство или оправдание каких-то моментов в истории, о которых в статье нет ни слова. Хочется попросить редактора Анхор.уз чтобы он попросил у наиболее ярых противников статьи, обвиняющих автора в идеях, о которых в статье нет ни слова самим написать интересную статью, основанную на документальных фактах, с указанием источников, как они сами того и требуют и ее напечатать. Причем так, чтобы стаья вызвала интерес, но не нарушала бы дружеских отношений между патриотами, которые, возможно, по разному представляют себе какой должна быть объективная историческая статья.

Juraev Javlon08 янвuary 2016, 16:06

Давайте, лучше про Сабира Рахимова помнить - как он с фашистами воевал. А Россия - видно, уже сама не справляется с интригой против Турции, что "союзников" призывает на помощь - теперь уже не в поле боя, как тогда, век назад - а на сцене информационной войны. Флаг в руки!

Ikrom Abdulla08 янвuary 2016, 16:25

Конечно, турки и узбеки - оба этих этноса относятся к тюркским. Однако их история и ментальность складывались совершенно разными путями. В поэтическо-романтическом смысле назвать их братьями можно, однако в практическом смысле людьми правит стремление к прибыли и устойчивому развитию. Точно также, если внимательно посмотреть на мир, то увидим, что и между самими арабами тоже нет согласия и воюют они друг с другом несмотря на общность веры, языка, национальности и традиций. Так что не надо через розовые очки смотреть на турков, как на братьев. Равноправные, взаимовыгодные отношения - самое лучшее, что может быть. Причем, к сожалению, они со своими интригами сами и порушили наши романтические отношения и внесли немало сумятицы в головы наших молодых людей. там они сами-то с собой договориться не могут - этот Эрдоган против Гюлена, все они - против кемалистов, а еще и ИГ тайно поддерживают, уже совсем Турция - некогда процветающая светская страна превращается в канал поставки боевиков ИГ и страну, где вольготно фанатикам от религии.... Так что если хотим мира и устойчивости - лучше уж мы сами, без разных братьев... А статья-то, кстати, о чем? Она-то ведь просто напоминает всего одну страницу истрии.. И то не полностью.. А таких-то страниц - ытсячи. так что - дерзайте и изучайте!

Rustam Hushvahtov08 янвuary 2016, 17:36

Ну, вот болтуны-демагоги подтянулись, у самих астигматия, а еще предлагают розовые очки снять. "Некогда процветающая светская страна", " канал поставки боевиков"-факты в студию, только не надо ля ля, из серии в гостях у соловьевых-киселевых. Мы с турками братья по определению, к чему призывает верующих сам бог. Прожил достаточно в турции, учился работал. Будете спорить, не разводите воды, без высокомерных "этот Эрдоган". Точка.

Тимур Тимуров08 янвuary 2016, 17:42

Rustam Hushvahtov08 янвuary 2016, 17:36 - Многие не хотят видеть различия между турками и турецким руководством. Турки - адекватный и гостеприимный народ. Стричь всех под одну гребёнку, ассоциируя весь народ с действиями пары десятком чиновников от власти - это любимейшее занятие радикалов, уважаемый Рустам.

Rustam Hushvahtov08 янвuary 2016, 19:41

Уважаемый Тимур, тут было приведено удачное высказывание Ганди об опасности интеллегентах умниках, взращенных интервентами. Мне кажется эти мягкотелые ребята или же сами становятся теми чиновниками от власти, или же под их молчаливое, а даже псевдонационалпатриоческое одобрение происходит весь произвол властьимущих. Помните фразу из кавказской пленницы про тех, кто путают свою шерсть с государственной.

Rustam Hushvahtov08 янвuary 2016, 19:49

По поводу же созидания. Все так, согласен. А так же правильно про отношение к истории, особенно в части, как Вы указали, воспитания. Только у Вас больше, как мне думается, материальное созидание, мне же ближе духовное. А так прекрасный трезвый здравый коммент, надеюсь, у многих прочтя такое, спадет некая возбужденность, а может даже выведет из заблуждения. В том числе и у колумнистов из Анхора.

Тимур Тимуров08 янвuary 2016, 20:55

Rustam Hushvahtov08 янвuary 2016, 19:49 - Материальное и духовное созидание идут бок о бок, уважаемый Рустам. Сложно созидать материальное без духовной основы, равно как и говорить голодным людям о духовном начале.

Rustam Hushvahtov08 янвuary 2016, 21:06

Все верно, кто же спорит. Именно так и есть, материальное возводится на духовную основу. Вопрос весь в том, какое оно должно быть духовное созидание? Что созидать, для чего, как? И тут все и начинается, крики товарищей с пеной, так неосторожно предполагающих, что знают, о которых Вы сокрушались.

Rustam Hushvahtov08 янвuary 2016, 21:09

А голодом пугаться не надо. А то начнется борьба с ветренными мельницами. Беда в тупой самопожирающей алчности иной прослойки.

Тимур Тимуров08 янвuary 2016, 21:43

Rustam Hushvahtov08 янвuary 2016, 21:06 - Созидание - это процесс. У созидания, как у любого процесса, есть цель. Цель духовного созидания одна - уменьшение количества конфликтов. Как внутри человека, так и между людьми. Как этого добиться? Образованием, воспитанием, почитанием прописных истин, указанных во всех вечных книгах.

Rustam Hushvahtov08 янвuary 2016, 22:01

Ну что ж, разуж так, остается надееться, что прикладная сторона данного процесса в надежных руках. Нам же, простым, порой непонимающим, не способным обхватить все, обывателям пусть даруется понимание, а не отторжение всей мудрости руководящих процессом. А книга вечная одна единственная.

Тимур Тимуров08 янвuary 2016, 22:21

Rustam Hushvahtov08 янвuary 2016, 22:01 - "А книга вечная одна единственная". Одна, но для разных народов она разная. Коран, Библия, Тора, Трипитака.

Rustam Hushvahtov08 янвuary 2016, 23:05

Ну что же Вы так. Конечно, для разных - разная. У кого-то совсем отсутствует таковая. Я же общаясь с Вами, обращался не к разным народам, а к Вам, разуж Вы замолвили про истины прописные из книг. Если для Вас нет разницы, то вопрос отпадает, мне только жаль.

Yunusov Nurulla11 янвuary 2016, 17:50

Хотелось бы вернутся к статье уважаемые. Я думаю вопрос по существу Abdurashid Abdukarimov08 янвuary 2016, 13:26 конечно же останется без ответа. "Можно привести списки солдат и офицеров из числа коренного населения Туркестана служивщих в первую мировую войну в составе 1 и 2 Туркестанских корпусов? А также списки и фото (если есть) и документы о награждении орденами и медалями (в частности Георгиями) этих самых солдат из числа местного населения?" Ответа не будет, потому что такого не было, не призывали на военную службу "узбеков", как пишет автор, хотя в то время местное население узбеками то не называли, больше по моему "сартами" их называли. А Георгиевский крест для иноверцев по тем данным что я нашёл вручали до 1913 года. Так что ни как за сражение в 1 мировой в 1916 году узбеки-солдаты не могли быть награждены георгиевскими крестами, да еще специально для них якобы изготовленными. Ни в одном списке кавалеров Георгиевского креста периода 1 мировой нет имен мусульман служивших в 1-м и 2- м Туркестанских корпусах, кроме нескольких кавказцев. Статья переписана, вот отсюда: http://www.centrasia.ru/news.php?st=1451893620с некоторыми изменениями автора, искажающими исторические факты.

Yunusov Nurulla11 янвuary 2016, 18:35

"На протяжении трех недель солдаты 2-го Туркестанского корпуса готовились к штурму – вот здесь-то и пригодилась особенно горная подготовка туркестанцев. Им, кстати, выдали камуфляжные маскхалаты, которые стрелки тут же назвали «чапанами»… Турки при отступлении бросили запасы продовольствия и солдаты с удовольствием питались знакомой, «почти как дома», пищей…" Господин Черногаев под "туркестанцами" вы имели ввиду кого??? Горных узбеков, которые имели "большой опыт войны в горной местности". А с кем они воевали до этого, у себя в горной местности??? А на счет еды брошенной турками, вы вообще круто, это какая еда была, консервированный плов скорее всего или бараньи ребрышки!))) А Российская армия не могла обеспечить провизией свои войска, приходилось есть то что оставили враги! ))) А про язык знакомый туркам: "В 5 часов утра 16 февраля части Кавказской армии вошли в Эрзурум Турки изрядно удивлялись, что победившие их российские солдаты говорят почти на их языке…." Вам самому не смешно? ))) Может отцы-командиры и команды на узбекском подавали, или солдаты-узбеки кричали "ура" на узбекском? Да хотя "ура" происходит от тюркского (узбекского) "ур"- бей, это так. Я не утверждаю что наших предки не участвовали в 1 мировой, но не с оружием, а были тыловиками, им оружие не доверяли. В артиллерии могли служить, в место гужевого транспорта, тащили на себе орудия, больше лопатами и киркой работали, которые изображены на фото. Если не так и я не прав и вы господин Черногаев докажите обратное, я готов извиниться.

Furkat Fuzaylov12 янвuary 2016, 00:39

Кажется, это уже становится делом принципа - получить от автора исторические подтверждения написанного в его статье.

яков яичников13 янвuary 2016, 16:12

Вы много говорите и мало делаете .20 лет без оккупации плачу налоги и каждый раз слушаю умных таксистов и прочих спекулянтов как надо жить.И испрашивая их почему они не хотят помогать своей стране платя посильные налоги слышу ответ это не моя страна моя страна моя семья.Так получается я более патриот и радею за страну чем все вместе взятые лукавые умники и прочие друзья, братья ,единоверцы и тд. внушающие свое мещанское сознание окружающим.

Добавить комментарий

Авторизуйтесь через одну из нижеприведенных систем:

Ваш логин на ID.UZ:

Сокровища, которыми владеет Город или Битва Титанов в городском кафе

... и появилась идея – показать городу, ЧЕМ он владеет. Какое сокровище у него есть, в стенах этой шкатулки - шахматной школы. Когда-нибудь они прославят нашу страну, и их будут встречать овациями.

424

Чистой воды подражание...

К сожалению, Узбекистан стал страной, где имитация логотипов, упаковок, названий известных и раскрученных брендов стала привычным явлением. При этом некоторые махинаторы неуклюже пытаются прикрыть это явление высокими лозунгами «импортозамещения» и «локализации».

5289

Даст ли результат «диалог с народом» компании GM Uzbekistan?

Компания GM Uzbekistan объявила о решении провести опрос с целью получения рекомендаций потребителей по дальнейшему улучшению качества продукции, повышению уровня обслуживания клиентов и предложений по устранению проблем. Все это смахивает на показуху и формализм, чтобы отчитаться перед руководством страны, мол, провели «диалог с народом», в данном случае – с потребителем.

8885

Кто замолвит о Рустаме Азимове слово...

Узбекистан все дальше уходит от методов административного давления и пытается добиться стабильности цен на рынке продовольствия используя рыночные механизмы. смысл многих посланий Президента настолько же прост, насколько и важен - работать так, чтобы не вызывать недовольства людей, более того – работать так, чтобы люди были довольны властью, доверяли ей.

9037

Россия: для нас - новые возможности…

За год в Узбекистане побывало 16 российских «бизнес-миссий», в которых участвовали представители 113 компаний из 23 регионов России. Если переговоры с большинством из них завершатся успехом, то планы нашей страны создать за год почти миллион рабочих мест можно считать вполне реальными.

871

Реплика

Cамое популярное

Колумнисты

Ало Ходжаев

Журналист, кандидат философских наук

Юрий Черногаев

Журналист, политолог

Рустам Шагаев

Публицист, фоторепортер, коллекционер 

Рустам Собиров

Мансур Ибрагимов

Востоковед-политолог

Румия Анварова

Журналист

Асия Качаева

Журналист, литературовед

Анзор Бухарский

Фотограф-документалист

Ульяна Кругосветка

Профессиональная путешественница

Яксарт Содиков

Публицист

Джавлон Хасанов

Публицист

Марина Ан

Журналист, PR-консультант

Андрей Толоконников

Психолог, тренер

Александр Кияев

Независимый военный эксперт, полковник в отставке.

Лола Исламова

Журналист.

Найдите нас на facebook

Опросы

Знаете ли вы как себя вести при землетрясении?
  • Нет, не знаю.
  • Не уверен(а), что мои знания верны.
  • Да, я прошел (прошла) специальный тренинг.
  • Да, я что-то слышал(а) или читал(а) об этом.
все опросы
Yandex.Metrika counter